¿Cuál podría ser el futuro de los diálogos con el Ejército Gaitanista de Colombia?



Descripción Sobre ¿Cuál podría ser el futuro de los diálogos con el Ejército Gaitanista de Colombia? Qué tal Bienvenidos a sala de prensa en caracol ahora siempre que se habla de una posibilidad de paz de diálogos de acercamientos pues surge una esperanza pero también surgen tantas preguntas hemos tenido tantos desengaños a lo largo de nuestra historia que siempre que se habla de esa posibilidad Pues el

País dice realmente qué hay detrás de esto estamos hablando de lo que se ha planteado en las últimas horas y que el presidente de la república Gustavo Petro ha dejado entrre ver de manera clara y directa en su visita a la costa Caribe a los departamentos de Córdoba y de sucre

Especialmente en el de Córdoba ha dicho que ofrece la posibilidad de una negociación con un grupo que hoy se llama ejército gaitanista de Colombia también se llamaba anteriormente Y ya nuestro invitado nos corregirá si es así autodefensas gaitanistas de Colombia para muchos en el país es este grupo el

Que corresponde al que antiguamente o anteriormente se llamaba el clan del Golfo para muchos otros es un grupo paramilitar pero repito hoy queremos precisamente para que ustedes nuestros televidentes puedan eh tratar de entender como nosotros realmente De qué grupo estamos hablando qué alcance tiene qué expectativa expectativas tienen

Hemos logrado localizar al abogado que representa por supuesto en la parte legal a es este ejército gaitanista de Colombia el Doctor Ricardo giraldo nos atiende muy gentilmente a esta hora de la noche Doctor Ricardo Gracias por estar con nosotros Buenas noches Roberto un placer estar con ustedes acompañándolos

Muchísimas gracias por la invitación a usted muy muy amable por aceptar este diálogo empecemos hablando de esto porque en los nombres y en las formas también está el fondo estamos hablando de ejército gaitanista de Colombia ese grupo A qué corresponde Quién es lo integr ese grupo es quizás hoy día el

Grupo armado ilegal eso tampoco puede perderse de vista que es un grupo armado ilegal más fuerte que existe no solo en Colombia sino en Latinoamérica ellos lo han han hecho un censo incluso que es digámoslo avalado por por la defensoría del pueblo donde se habla hoy en día de alrededor de unos

14,000 hombres en armas que es un grupo bastante fuerte ellos se conocen como ejército gaitanista de Colombia anteriormente autodefensas gaitanistas de Colombia y nunca se han reconocido como clan del golf se puede decir es correcto decir que estos grupos representan el espectro que antiguamente se denominaba grupos paramilitares en lo absoluto eso es

Completamente errado llamarlos de esa manera Por algo muy muy sencillo Juan Roberto eh Para que exista paramilitarismo hoy en día en Colombia es casi que imposible atribuírsele a un grupo de derecha ellos eh Son gaitanistas Y si alguien podría eh llamarse derecha pues podrían ser cualquier tipo de político menos Jorge

Ler Gaitán que nunca fue de derecha y ellos se identifican con la ideología gaitanista además eh No son tolerados por el estado no son financiados por el estado no son entrenados por el estado como sí lo fueron las antiguas autodefensas Unidas de Colombia que es demasiado amplio lo que se ha escrito y

Lo que se ha dicho sobre ellos si algún grupo armado ilegal no son tolerados por el por el estado es es este el gobierno Petro que incluso activó nuevamente la operación agamenón y como ustedes lo saben como todo el mundo lo saben ha sido de las fuerzas eh de fuerzas especiales valga

La redundancia más grande que ha atacado al ejército gaitanista de Colombia no son paramilitares no vienen del paramilitarismo Incluso en sus filas existen hoy en día miembros de las antiguas FARC del eln y de otros grupos de de guerrilla si no son paramilitares Doctor Ricardo en las imágenes que

Veíamos Mientras usted nos hacía esa explicación pues Los vemos de camuflado con fusiles eh en fila y usted nos dice es un grupo que que puede tener cerca de 14,000 hombres en diferentes regiones del país ya hablaremos del tema geográfico pero para cerrar este tema de las formas

Estamos hablando de un grupo que persigue qué Cuál es el objetivo de este grupo ejército gaitanista de Colombia la protección de las comunidades donde ellos hacen presencia ellos han sido enfáticos en en decir que su su arma su su estandarte es la protección de las comunidades y de las

Víctimas que ha dejado el conflicto en la zonas donde hacen influencia Y por supuesto Son son lo que pasa es que eh antes los conocían como si fueran o así los han hecho ver Muchos organismos de inteligencia de del estado como si hubieran un grupito una banda de de de

De traquetos como decía el presidente Incluso en su invitación a negociar o clanes mafiosos y no son para nada Eso es un grupo es un ejército que que que actúa como un ejército como una línea de mando con bloques y estructuras eh urbanas y Rurales muy fuerte Entonces

Por supuesto que tiene su su su camuflaje y su y su armamento que no es para nada eh Como la forma en la que actúa un grupito o una banda de de de barrio como amañados han querido hacer ver a lo largo de la historia Eso sí eso sí Es

Evidente que para nada es un grupito eh de barrio usted dice doctor giraldo que este grupo ejército gaitanista de Colombia persigue la protección de los pobladores de las zonas donde operan y eso lo hacen A cambio de qué pues ellos de su protección o sea lo

Que pasa es que vienen todos de procesos de sometimiento eh fracasados a la a raíz de la historia ellos nacen luego del fracaso del del proceso de paz que fue Un sometimiento disfrazado de de negociación de paz que tuvieron con las extintas autodefensas Unidas de Colombia

A partir de y nacen eh las autodefensas gaitanistas de Colombia como se conocía en ese en esa época y se han ido expandiendo a otra regiones del del país su motivación Cuál es ellos lo han dicho reiteradas veces es la protección de sus comunidades y de sus víctimas actúan

Como un verdadero ejército no como como si quiere ver un grupo pequeño Entonces es eso eso es su estandarte su su su ideología protección de las comunidades de las víctimas incluso de ellos mismos del Exterminio al que venían siendo sometidos por el estado luego de la desmovilización del año 2005 2006 eh que

Recuerde que fue una de las desmovilizaciones más grandes que hubo en la historia que fue alrededor de 31,400 miembros de las autodefensas Unidas de Colombia que se desmovilizaron se sometieron y cerca del 25% de ese grupo fueron exterminados y asesinados lo que pasa es que eh De eso pocos se

Habla porque pareciera que la sangre fuera de color distinto cuando se está hablando de un grupo diferente eh Sí como usted nos señala Dr giraldo hablamos con Ricardo giraldo quien es el abogado el representante legal del ejército gaitanista de Colombia usted nos dice mire ellos persiguen la

Protección eh tienen unos ideales eh de Dónde sacan las autoridades hablo organismos de inteligencia en Colombia Incluso en Estados Unidos que este grupo que como usted bien dice puede tener herencia de gente que estuvo en las autodefensas de hecho usted me corregirá eh alias Otoniel eh fue comandante de

Este grupo Si usted me lo corrige eh de Dónde sacan las autoridades que estos grupos derivan su su actividad derivan su existencia de actividades ilícitas narcotráfico minería ilegal eh cobros de vacunas y últimamente uno que se ha vuelto muy de moda hablar de él que es el mercado de los migrantes por

El golfo de urabá e es así pues Juan Roberto Nadie puede negar y sería un insulto a su inteligencia y a los que nos están viendo y escuchando decir que ellos Eh no viven o subsisten de de cuenta de de actividades ilícitas Por supuesto que sí

Y así lo han hecho todos los grupos armados en Colombia las guerrillas en fin eh Otoniel claro él fue uno de los fundadores igual que que Mario Rendón del de del ejército gaitanista de Colombia y ejercen actividades ilegales como las ejercen otros grupos armados que hacen presencia en nuestro territorio nacional

Y que es un conflicto armado que lleva más de 60 años lo que pasa es que es muy difícil hacer ver de manera diferente a un grupo que ha sido poco conocido Porque la realidad es esa la la ideología la forma de actuar de cómo operan no ha sido visibilizada como

Debería haberse hecho para que el mundo viera lo lo lo peligroso y grande que puede ser el ejército gaitanista de Colombia eh Claro que cobran también eh impuesto por por el gramaje de de la droga o la cocaína en fin qué sé yo incluso lo reconocieron en el comunicado

De de a la opinión pública en el cual aceptaban la invitación del presidente Petro a la negociación Y por supuesto de una economía que que muy bien señalas Que no es nueva Porque no es novedosa el tema de la migración irregular pero eh lo que hacen ellos y lo han dicho

Incluso líderes sociales de esas de esas mismas zonas que son de frontera y que lo que hacen es un control territorial y una protección al viajero no hablan de migrantes sino de viajeros y Recuerden que el el primer grupo armado que estuvo en esa zona del chocó que era la que la

Que anteriormente era el mayor flujo de población viajera eran las FARC entonces eh Por supuesto que si se va un grupo llega otro por una paz incompleta por no llamarla mal hecha sin una Paz incompleta Porque La Paz hay que hacerla con todo y si no esto no no va a

Terminar y llega el ejército gaitanista Colombia a regular estas zonas y hacer un control para la para la población viajera porque se interfieran o no interfiriera a ellos los iban a responsabilizar de todo lo que pasara en la zona de de de tránsito migratorio sí doctor giraldo ya para cerrar el tema

Del contexto y ya entrar a hablar de lleno en en la posibilidad de esa negociación de ese acercamiento con el gobierno como lo planteó el presidente Petro usted me decía que es un grupo muy grande estamos hablando dice usted de 14,000 hombres en promedio e Qué hacen presencia En dónde hacen presencia

En más de 357 municipios del territorio colombiano y en más de 17 eh departamentos o 23 departamentos creo que fue el último reporte que hizo eh la defensoría del pueblo por qué me refiero yo la defensoría del pueblo porque por lo menos es para que le crean a alguien

Oficial porque dirán pues este es el abogado de ellos obviamente va a replicar y los va a hacer ver más grandes de lo que realmente son no no no es que los quiera hacer Ver grandes es que ellos son muy grandes y muy poderosos y así lo hacen lo han hecho

Eh informes incluso de una ong prestigios sima el el día de ayer en el que manifestaron la la lo inmenso que era que era este este grupo hacen presencia en estas zonas que te digo y y y son organizados en bloques frentes eh Muy poderosos por supuesto Ahora sí

Doctor Ricardo el presidente Petro dijo Yo abro la posibilidad de que nos sentemos a hablar de que nos sentemos hablo dice el estado y este grupo ejército gaitanista de Colombia con todo este contexto eh interesante y valioso y para muchos colombianos desconocido estamos hablando de qué como decía el

Banner de nuestro programa es un sometimiento o es la posibilidad de una negociación no se habló muy claro por el presidente que incluso lo dijo en el corazón de la zona del ejército gaitanista de Colombia que fue el el urabá pues allí nacieron eh lo digo en

Apartado de una forma muy clara de una forma despectiva Los trató mal por decirlo así y y yo esperaba una reacción diferente del ejército gaitanista pero me sorprendieron a decir al decir vea presidente pues independiente de la forma en la que usted nos trató avancemos a lo que realmente debe ser lo

Que corresponde en una invitación suya y es a negociar y dijeron el ejército gaitanista está dispuesto a negociar y está preparado para hacerlo no a un sometimiento Juan Roberto Eso sí está muy claro lo lo me lo han dejado claro ellos y por supuesto yo debo eh atenerme

A las a las al querer y las instrucciones del grupo al que represento de forma jurídica y además porque lo creo Como convicción el sometimiento no es la solución para la salida del conflicto armado colombiano cada que hay un sometimiento nacen tres o cuatro grupos

Armados más mire por ejemplo lo de la lo de la negociación con la Spark fue supuestamente un proceso de negociación y quedaron tres grupos por ahí que nadie sabe nadie sabía que estaban por ahí sueltos Doctor Ricardo negociación negociar qué qué está dispuesto qué le interesa negociar

A un grupo como el ejército gaitanista de Colombia la presencia Estatal donde ellos hoy en día son estado es que lo dijiste muy bien en la introducción del del programa cuando cuando iniciaste Y es que en Colombia nos volvimos incrédulos con la Paz cada que nos

Hablan de Paz Ya no creemos en eso Y di no pero es que otra vez lo mismo la misma cosa el mismo cuento la misma cantaleta pero pero es porque no se avanza de la forma correcta y la forma que es ellos qué quieren protección de la del del de las comunidades del

Campesino realmente que haya presencia Estatal que el estado no sean ellos sino que se que esté el estado eh con su todas sus instituciones en las zonas donde ellos tienen influencia y en todo el territorio nacional porque es que hacer presencia Estatal no es como lo di como lo hacen

Eh nuevos gobernadores de departamentos que que llenar con presencia Estatal es llenarlo de ejército y de fuerzas especiales No eso eso Debería ser una parte del del Progreso no llegar con con la fuerza pública sino con oportunidades para esos campesinos mire Roberto ellos en las zonas donde están construyen

Escuela pavimentan vidas hacen centros de salud eh le ayudan al al al Campesino con sus proyectos productivos controlan el tema de la contaminación del medio ambiente le iba a preguntar eso es que una frase que usted dice es muy dura dice el ejército gaitanista de Colombia quiere que el estado llegue

Donde hoy ese ejército gaitanista es estado usted dice ese ejército hace carreteras eh construye escuelas qué más hace para para ser hoy estado en esas zonas donde piden y laman presencia del Estado pues incluso regulan la conducta humana o sea yo como abogado no veo otra

Forma de llamarlo porque lo que hacen es una regulación de la conducta del ser humano imponen normas eh No digámoslo jurídicas en el en el en el en el lenguaje normal en el que que están en un código no pero tienen normas de conducta con las con las comunidades

Eh qué más hacen por Dios le ayudan a las comunidades con suministros médicos lo que no hacen lo que no hace el estado por ejemplo hay zonas donde ellos son los que han llevado el suministro eléctrico y hacen acueducto y lo que ha hecho el estado algunos miembros de la fuerza

Pública porque no son todos tampoco hay que generalizar eh lo que hacen cuando ven que existe energía eléctrica que fue eh impuesta o o construida por por por el ejército gaitanista lo que hacen es cortarla o incluso quitar estas Torres de energía volar los uctos porque fueron

Hechos por ellos ellos son los que hacen presencia Estatal Eh escuchándolo Pues usted es muy joven yo yo llevo un poco más de años en este oficio y estaba recordando una entrevista que hice en el año 98 al entonces legendario jefe de las autodefensas Ramón yasa

Y yo no lo estoy comparando a usted faltaba más sea usted es el representante legal de este ejército gaitanista faltaba más hago la salvedad pero pero eso decía en su momento Ramón y sasa Y él decía Nosotros llegamos a ser estado donde el estado no llega les ayudamos a los campesinos les damos

Carreteras etcétera Pero en ese caso le pregunté y y veintitantos años después le hago la pregunta a usted sin querer equipararlo faltaba más Porque usted es El Vocero legal usted es un abogado respetable respetado y y pues está poniendo la cara y eso es un valor

Enorme el que tiene pero yo le decía y le pregunto lo mismo a usted pero también Asesinan civiles estos señores gaitanistas realizan masacres decretan paros armados es decir cometen unos actos criminales obviamente en medio de un conflicto armado tan complejo como el que vive Colombia pero estamos hablando

De un grupo que también comete crímenes atroces no es que Roberto tienes toda la razón y yo no soy aquí apologista ni vengo a hacerle publicidad ejército gaitanista de Colombia para nada yo acepté este este programa con usted primero porque es un honor y yo Claro

Que yo me acuerdo de esa entrevista que usted hizo en el 98 eh Y y tiene toda la razón o sea aquí la idea no es hacerlos ver como monjitas de la Caridad y los pastorcitos de Belén para nada es un ejército armado es un grupo armado

Ilegal demasiado fuerte y que hace mucho daño causa mucho daño dolor y sufrimiento a muchas personas por supuesto que sí lo de los paros armados que ellos lo llaman acciones militares pues para los que somos civiles y no conocemos de eso son paros armados pero

Es que de eso se trata Juan Roberto de avanzar de lograr esa paz y que estos grupos armados puedan transitar de la ilegalidad a la legalidad con oportunidades de sus combatientes rasos de llegar a a un futuro y que el estado de verdad se ponga hacer su función que

Le corresponde que es llenar este estos territorios con oportunidades de Progreso no llegar con operaciones de fuerzas especiales a a atacar al campesino por por favor mire Juan Roberto en el el yo sí creo que que hubo una desmovilización de las autodefensas Unidas de Colombia yo sí creo que se desmovilizaron muchísimos combatientes

De las FARC Y qué pasó con eso proyectos productivos que fueron dejados abandonados porque es que el campesino le incumplieron Entonces el campesino qué le tocó hacer uno rearmarse eh lo que llama el profesor Gustavo dunca que es una persona que sabe Mucho de conflicto reciclaje o es decir los

Grupos armados lo que hacen es reciclar combatientes para engrosar sus filas porque es que el campesino no tenía otra oportunidad de hacerlo en el campo es más rentable sembrar 2 hectáreas de de de coca producirla y la vender al pueblo que además es más fácil el transporte

Que sembrar Yuca plátano o o o otras actividades completamente lícitas es que el estado los abandonó y es verdad hace hace en el 98 lo escuchaste Y si hubo una una una entrevista anterior a eso en los 70 y los 80 el cuento es el mismo

Pero es que no es un cuento de edas no es una historia de los cabellos es verdad porque es que nadie se ha puesto los con la función de llegar el estado con eso usted va a est zona donde antiguamente estaban las las Far Cuál es

El progreso cero no total y es y es un eterno drama Doctor Ricardo usted Menciona los a los combatientes a a los rasos Es que la el número me me me impresiona y ya ahor en un momentico si quiere hablamos de la estructura de este ejército gaitanista pero pero el uno de

Los grandes debates y Y eso atañe mucho a usted que es abogado cuando se abren estas posibilidades de negociación de acercamiento de lo que sea con grupos armados ilegales o incluso de sometimiento está el tema legal el ejército gaitanista al que usted representa legalmente como abogado qué expectativa tiene en materia jurídica se

Lo traduzco que el estado llegue Por supuesto que haya presencia que los campesinos a los que protegen como dice usted los gaitanistas sean protegidos por el estado legalmente constituido pero en materia jurídica Cómo cree que deben tratarse estos hombres qué castigo deberían rebir Qué pena deberían recibir

Cómo rears en el daño que han hecho a una sociedad eh Como la colombiana y en esas zonas en esos vantos departamentos en donde están los hombres de este ejército gaitanista sin duda que el componente jurídico tiene que hacer parte de una mesa de negociación o de diálogos o de

Conversaciones como lo quieran llamar para que no no entremos en el asunto del reconocimiento político que a mucha gente eso como que le da eh alergia pero el componente jurídico Por supuesto que tiene que estar y un componente jurídico que sea serio que no cree esa inseguridad jurídica tan grande que

Existe en este momento mire por ejemplo eh llega el señor Salvatore mancuso tenía una decisión de la la jurisdicción especial para la Paz donde lo deja en tres jurisdicciones en la jurisdicción especial para la paz en justicia y paz y en la jurisdicción ordinaria hace dos días la sala de

Apelaciones resuelve un recurso apelación y le y le dice que absorbe todos los las competencias y hoy un magistrado de justicia y paz dice No señor es que eso no es así Esa jurisdicción porque así lo dice esa jurisdicción no puede venir a desconocer lo Que decida esta esta sala

De de justicia y paz Entonces ese tipo de inseguridad jurídica Por supuesto que llena de pánico a cualquier persona y no debería llenar de pánico eh a los que están involucrados en eso en esos asuntos o en ese entuerto jurídico sino a toda Colombia a la comunidad nacional internacional

Porque es que d dónde quedamos un país donde tiene al parecer dos justicias transicionales operando no Debería ser el marco jurídico y que que se necesita es elel que permita que estas personas transiten de la ilegalidad a la legalidad con seguridad jurídica Pero eso qué implica

Paguen una pena qué Qué tienen en mente Ustedes es que por supuesto que algo deben pagar Es que si no se activa la competencia de la Corte Penal Internacional por el principio de complementariedad tiene que haber alguna sanción alguna p lo que pasa es que algunos claro algunos relacionan

Eh justicia transicional o negociación de paz y Únicamente se van a lo a lo a lo que ser analizado en el último escenario que es la consecuencia jurídica de los actos aquí lo que primero tendría que llegar a a a fijar la atención de todos los colombianos es

Cómo se van a reparar las víctimas quiénes van a ser parte de estas mesas de negociación de diálogos o de conversaciones como se quiera llamar De qué forma van a ser resarcido esos perjuicios Cómo se va a contar la verdad Pero la verdad Juan Roberto La verdad

Verdadera No la verdad de la venganza La que quiera hacer daño a nuestro enemigo político eso no puede ser es una verdad que resara el daño a las víctimas a las verdaderas víctimas no aquellas víctimas a las que ya nos estamos como que acostumbrando nuevamente que se inventan

Atentados denuncias y en fin y hacen escándalos para que los amenacen para mantener un esquema de protección que es lo más absurdo y aberrante que yo he podido eh conocer eso es lo que se quiere Sí sí Doctor Ricardo el tiempo ya se me está acabando pero lo lo que le

Preguntaba anteriormente eh este grupo es monolítico es unido un grupo con 14,000 hombres con presencia en 23 departamentos en 375 municipios hay una unidad de Mando hay un comandante máximo y un grupo yo no sé cómo llamarlo de de comandantes de bloques de frentes está así de de organizado este ejército

Gaitanista Juan Roberto es increíble yo cuando llegué a la representación de ellos tuve que aprender mucho de su historia y de cómo están conformados y es increíble o sea esto hay que visibilizarlo porque es que el mundo tiene que ver que esto realmente es un ejército y que aquellas grupos a donde

Siempre se ha fijado la atención para estar en un curubito en la negociación no son tan fuertes como lo son el ejército gaitanista Este es un grupo armado ilegal vuo Repito no son las mojitos de Caridad no son los pastorcitos de Belén pero están completamente organizados tienen un Estado Mayor conjunto tienen unos

Bloques unos frentes y es un Estado Mayor que lo conforman cinco comandantes y todos en un orden piramidal existe un comandante general que es el comandante Javier el comandante eh willington comandante Rodrigo que es el tercer comandante comandante Joaquín que es el cuarto El quinto que es el comandante

Julián y el director político a nivel nacional que es el comandante Jerónimo es una estructura Armada completamente organizada en su estructura y toda decisión que tome el Estado Mayor se cumple desde comandante de frente comandante de bloque hasta el más eh raso de estos combatientes mire cuánto llevan le dieron la palabra al

Presidente Petro el 7 de agosto del 2022 eh de un cese unilateral al fuego contra la fuerza pública y lo han cumplido hasta el momento sí tiene que eh tener un control muy grande para controlar a más de 14,000 personas por supuesto que habrán eh ovejas que se salen del del

Corral pero pero usted controlar un grupo de estos tan tan grande entonces eh eh Juan Roberto La la la propuesta del presidente Petro era una invitación a negociar y ellos ya están dispuestos a hacerlos y le prometieron al presidente en en el 7 de agosto del 2022

Esperanzados en ese llamado a la paz total a a una paz global a una paz integral eh cualquier adjetivo que le quieran poner pero pero pero que sea una paz con todos los los actores del conflicto y lo han cumplido mire Juan Roberto donde donde este grupo Dios no

Lo quiera y y ojalá nunca pase pero donde vuelvan a decretar un paro armado este país se paraliza mire lo que pasó a principios del año 2022 y lo que prometieron los gobiernos que les gusta la guerra eh era que en dos meses están acabados y mírelos cada

Vez más fuertes y más grandes esto hay que frenarlo y la única forma de frenarlo es con una negociación y con un proceso de paz bien hecho y con todos los actores del conflicto pero mire Mire ya estamos terminando pero Miren la reflexión final eh Y no lo digo por

Usted pero por la misma dinámica Doctor Ricardo eh que Eso suena amenaza es decir si no negocian miren lo que podemos hacer claro lo hacen todos los grupos las FARC lo hicieron el eln lo hace cada rato pero míreme este galimatías tan complejo para un país donde al final del camino sabe Quiénes

Son los que pagan los platos los que llevan del bulto los campesinos los civiles la gente que no tiene esas armas y a la que le toca terminar haciéndoles caso a estos hombres de estos grupos armados ilegales tienes toda la razón Juan Roberto yo lo he dicho hasta el

Cansancio es que las operaciones militares y y las operaciones con grupos especiales no atemorizan al actor Arm ad y no estoy hablando solamente del ejército gaitanista ni a las Far ni al Ln ni a ninguno de los de los grupos armados porque ellos tienen sus fusiles y sus cosas para defenderse el campesino

No el campesino el que está desprotegido entonces queda en el medio del fuego cruzado la fuerza pública los ataca porque dicen que como Son de estas zonas seguramente pertenecen o le ayudan a algún actor del conflicto y están con el actor del conflicto porque si llega la

Fuerza pública que no le van a poder ayudar a ninguno de los que llegue esto es que estamos en un entuerto muy grande y lo que está pasando en Colombia es muy grave Es que mire ayer en San José de apartado Cómo matan a un niño de 14 años

Por Dios es un niño cómo matan a una líder eh indígena y después de que la mata van y le dan bala al féretro por Dios es que eso no puede estar pasando en el año 2024 ya y yo creo que volvemos a ver alguna noticia reflexión

De hace 20 años y nada ha cambiado simplemente cambian los nombres Ese es el drama reciclamos la frase del profesor Duncan estamos reciclando esta esta guerra una cosa final muy rapidita Doctor Ricardo eh usted mencionó Salvatore mancuso el exf paramilitar ya la sala especial de justicia y paz en

Bogotá declaró hoy Lo acabamos de contar en el noticiero su libertad el gobierno lo cree un gestor de paz el presidente Petro lo invitó a sentarse en la casa de nariño dice él a poner punto final etcétera etcétera le sonaría que él fuera gestor de paz en esos eventuales

Acercamientos entre gobierno y ejército gaitanista pues le digo a mí en lo personal me sonaría que cualquier persona con con experiencia que sepa de conflicto pueda sumarse a a una voluntad de paz qué es lo que lo que sucede Y es que el ejército gaitanista de Colombia

Ya fue enfático en decir que es que el señor mancuso no lo representa que no es su su gestor de paz entonces Pues no le cierran la puerta en la cara a nadie ni a mancuso ni a nadie que quiera aportar y apoyar los procesos de paz pero no lo

Representa a ellos y eso hay que respetáramos proceso tan complejo Que no ha empezado pero que pues tiene tanta Arista y termino como arranqué diciendo hay tanta Esperanza como incertidumbre sobre un tema como este el acercamiento con el grupo al que usted legalmente representa le mando un abrazo Muchas gracias por

Haber estado con nosotros Muchísimas gracias a ustedes por la invitación a Roberto De verdad que para mí es un un honor poder estar con con usted Muchísimas gracias Muy bien Ricardo giraldo es el abogado representante del ejército gaitanista de Colombia terminamos sala de prensa en caracol ahora

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